Cómo Derek DelGaudio sacó el asombroso 'en sí mismo'

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Cómo Derek DelGaudio sacó el asombroso 'en sí mismo'

Entrevistar a Derek DelGaudio es como ver su nueva películaEn y de sí mismo. Comienzas un poco aprensivo, inseguro de exactamente en lo que te estás metiendo. Pero a medida que avanza, repetidamente te sientes impresionado por su abrumadora habilidad como narrador e intérprete. Al final, estás emocionalmente aplastado. Incluso puede haber lágrimas en sus ojos.

Y luego se acabó y quieres contárselo a todo el mundo.


DelGaudio ha pasado gran parte de su carrera trabajando como mago. YEn y de sí mismo, que actuó en vivo en Nueva York y Los Ángeles antes de que el director Frank Oz lo capturara en una nueva versión filmada en Hulu , contiene un puñado de lo que podrían considerarse 'trucos'. Pero también es mucho más que eso.

Si no lo ha visto y quiere entrar totalmente a ciegas, le sugiero que deje de leerlo y lo mire ahora mismo. Si lo has visto y estás tan obsesionado como yo, querrás seguir leyendo. De cualquier manera, proceda bajo su propio riesgo.

En y de sí mismoes extremadamente difícil de categorizar, pero en esencia se trata de identidad y cómo nos vemos a nosotros mismos en comparación con cómo nos ven los demás. Con eso en mente, cada miembro de la audiencia que ingresa al teatro selecciona una tarjeta que dice 'Soy un arquitecto' o 'Soy un maestro' o 'Soy un oráculo'. Solo dos veces en el transcurso de casi 600 programas, alguien eligió 'Soy racista'.

La recompensa llega al final del programa cuando DelGaudio usa esos identificadores individuales para hacer volar las mentes de su público uno por uno. Incluso mirándolo en casa, quedará anonadado.


Hablando por teléfono unos días después del estreno de la película, DelGaudio no me dijocómologró los elementos más elaborados de su asombroso espectáculo. Pero sí analizó por qué quería llevarlos a cabo y compartió el momento en que se dio cuenta de que lo había hecho.

Estamos hablando cerca de una semana después En y de sí mismo estrenado en Hulu . ¿Cómo ha sido para ti tener esta película en el mundo?

Ha sido surrealista tener algo que ha estado conmigo durante tanto tiempo en el mundo y que tanta gente pueda verlo a la vez. Hacerlo para 150 personas por noche, ese era mi punto de referencia, eso es todo lo que sabía. Ahora ni siquiera sé cuántas personas lo están viendo en un momento dado, por lo que es un poco extraño.

Sí, me lo puedo imaginar. Se lo he estado recomendando a todos los que conozco desde que lo vi la semana pasada, pero es muy difícil explicar qué es. Así que normalmente solo digo, confía en mí, míralo. ¿Qué crees que la gente debería saber antes de comprobarlo?


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Creo que no saberlo es probablemente lo mejor. No por el elemento sorpresa, es solo que no hay nada que creo que puedas decir que no transformaría de alguna manera la experiencia antes de que comenzara. Entonces, abordarlo con una pizarra limpia, creo que es la mejor manera de abordarlo. E incluso después de verlo, es difícil hablar de ello, ya que se ve obligado a hablar al margen. No se puede hablar de la cosa en sí.

¿Alguna vez te preocupas de que la gente lo exagere? Porque ahora veo a tantas celebridades en las redes sociales que dicen: 'Tienes que ver esto, cambiará tu vida'.

Si seguro. Me gusta poner el listón muy bajo para las expectativas y luego puedes pasar por encima de él. Es bueno que a la gente le guste, pero no quieres que digan que cambiará tu vida, porque no creo que nadie pueda cumplir esa promesa. Y ciertamente no hicimos promesas como esa. Pero es realmente agradable que la gente lo acepte de esta manera y lo defienda. Así que estoy agradecido por ello.

¿Cómo llegó Frank Oz como director y qué aportó al espectáculo en vivo y luego a la película?


Cuando supe de qué se trataría el programa, supe que Frank tenía que dirigirlo. Nos habíamos hecho amigos unos años antes a través de un amigo en común. Y sentí que él entendía lo que estaba en su esencia, lo que significa ser y ser visto y cómo la gente te percibe. Y también que tenía las habilidades artísticas para ayudar a darle vida a la cosa. Básicamente le presenté la idea en su sala de estar, le expliqué lo que estaba pensando. Y era un esqueleto muy suelto de lo que terminamos haciendo, pero él podía ver lo que estaba tratando de hacer. Comprendió que estaba tratando de romper una cosa y que mis intenciones eran puras y esas eran las dos cosas que se destacaban en él. E incluso si no estábamos muy seguros de lo que estábamos haciendo al principio, sintió que yo haría todo lo posible para convertirlo en lo que tenía que ser.

Y la contribución de Frank fue que me ayudó a mantenerme honesto. En cada paso del camino, se aseguró de que tuviera la integridad y la autenticidad que estaba buscando y la verdad que buscaba y la conexión emocional. La mayor parte fue su capacidad para ver la narrativa invisible y emocional que se enciende a lo largo del espectáculo, este río que fluye debajo de la obra y que llega hasta el final, de modo que cuando las personas están emocionales, al final de la obra, no necesariamente sé por qué. Han tenido esta cosa fluyendo a través de ellos todo el tiempo y él estaba vigilando eso y ayudando a asegurarse de que fuera experiencial y no solo un espectáculo.

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vía Hulu

También siento curiosidad por la participación de Stephen Colbert, porque creo que llegó como productor después de ver el programa. ¿Hubo algún comentario o consejo de él que realmente haya impactado en la película?

En primer lugar, él y su esposa Evelyn, que también fue productora, nunca habían hecho esto antes. Nunca han producido nada como esto. Y apostaron por nosotros cuando nadie más lo haría. Nadie quería tocar esto. Nadie pensó que podría traducirse al cine, nadie pensó que funcionaría, nadie quiso apostar por nosotros. Pero Stephen y Evelyn lo hicieron y se arriesgaron mucho. Y tuvieron la amabilidad de darnos el espacio que necesitábamos para hacerlo. Pero también cuando teníamos preguntas, los llamábamos y les mostramos cosas y les pedíamos sus opiniones. Y ambos son muy inteligentes y tienen mucho que decir. Tener personas atentas en la sala siempre es útil. Y son dos de las personas más reflexivas que he conocido.

¿Recuerda alguna idea o nota específica que surgió de ellos?

En el programa, ocurre la pieza con el ladrillo y luego simplemente desaparece y sigo adelante. Y luego puedes elegir o no ir a buscarlo. Si uno tiene el deseo de hacerlo, va a la búsqueda del tesoro y tal vez encuentre algo. No tienen esa opción en casa, obviamente. Entonces, una de las cosas de las que estábamos hablando era poner la secuencia de ladrillos al final, en los créditos. Y fue Stephen quien defendió la idea de confiar en que es una validación de la fe, de la misma manera que lo fue en el teatro, ese viaje posterior. Pero también fueron pequeños momentos. Pasábamos horas en la edición trabajando en 30 segundos y Stephen venía y se sentaba con nosotros y decía que era un buen recordatorio de eso como proceso. Porque en su mundo, no puedes gastar 30 segundos en 30 segundos. Así que fue catártico para él, creo, como artista.

Es interesante que se aferrara a las personas que encontraban el ladrillo en la vida real, porque creo que en gran parte de su trabajo también ha tratado de difuminar las líneas entre el mundo real y lo que sucede en la pantalla.

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Creo que eso es parte de lo que lo atrajo al trabajo en primer lugar. Ha tenido múltiples identidades, pero todas han sido él. Todos han sido versiones de él que no son él. Y él mismo ha luchado con estas preguntas y creo que esa es una de las razones por las que resonó en él y por qué estaba dispuesto a ayudarnos.

El programa se centra en la identidad y en cómo las personas se ven a sí mismas en comparación con cómo las perciben los demás. Durante los cientos de presentaciones en vivo que realizó, ¿hay momentos particularmente sorprendentes que se destaquen en términos de qué tarjetas de identificación los miembros de la audiencia eligieron con mayor o menor frecuencia?

Había más cartas negativas de las que hubiera sospechado. Hicimos que la gente eligiera el 'fracaso'. Y eso siempre fue muy difícil. La primera vez que sucedió, casi me rompí porque tengo que llamar a esta persona un fracaso frente a una sala llena de gente. Y tardé mucho en decirlo. Fue muy difícil para mí decirlo. Y lo dije y ella me miró a los ojos. La única forma en que puedo describirlo es, ¿alguna vez has visto esas películas en las que el héroe mata al villano y el villano agradece al héroe por hacerlo? Hay una gratitud que viene con el dolor que se está dando. Fue muy surrealista.

También elegimos a un “racista” que fue muy desafiante y muy orgulloso de ser racista frente a un grupo de personas. Cosas como esa fueron impactantes y, por supuesto, pueden cambiar el aire en la habitación al instante. Y luego están los encantadores como, Stephen Sondheim era un 'apicultor' y tenía sentido para él. Todos tenemos expectativas, como cuando ves a una dulce señorita de 75 años y ella elige 'temerario'. Eso depende de nosotros por tener una noción preconcebida de lo que la viejecita podría elegir. ¿O cuando había un chico negro que eligió 'Republicano' y podías ver la sala ir, como, en serio? Siempre había al menos uno donde iba, 'Vaya, no lo vi venir'.

En la superficie, el programa no es abiertamente político. Pero sé que ha hablado de cómo sintió que cambió con la política, ya sea después de la elección de Trump o después de Charlottesville. ¿Puede describir cómo afectó el aire político al espectáculo?

Sí, hizo falta este pequeño espectáculo y, en cierto sentido, hizo que importara. No se sintió tan frívolo. Porque es una de las conversaciones que estamos teniendo en la sociedad en este momento. ¿Quienes somos? ¿Quiénes somos como estadounidenses? ¿Quiénes somos como seres humanos? Sigo escuchando a la gente hablar sobre 'dos Américas' y cómo estamos divididos. Bueno, la verdad es que vivimos en tantas Américas como personas hay. Y necesitamos reconocer la subjetividad de nuestra existencia. Y esa subjetividad de la realidad pasó a primer plano con la política. Pudimos ver una nación dividida y cómo dos personas que viven en el mismo mundo pueden tener puntos de vista tan diferentes. Y es porque viven esencialmente en mundos diferentes. Se les da información diferente, se les dan ideas diferentes y el mundo se moldea en nuestras mentes. No significa que fue creado para ser político, pero toca partes de la humanidad que son inherentemente políticas.

Anuncio 'Hicimos que la gente eligiera el 'fracaso'. Y eso siempre fue muy difícil. La primera vez que sucedió, casi me rompí porque tengo que llamar a esta persona un fracaso frente a una habitación llena de gente '.

Existe esta paradoja realmente interesante en el programa donde claramente existe esta experiencia muy emocional de ser visto por los miembros de la audiencia cuando nombras lo que han elegido. Pero al mismo tiempo estás diciendo que su identidad es esta única palabra cuando claramente cada persona es mucho más que eso. ¿Por qué es tan impactante que los identifique cuando en realidad los está identificando como algo que limita de alguna manera?

Correcto, correcto, correcto. Bueno, esa es la paradoja del programa es que puedes aplanar a alguien para que sea una cosa, pero luego también permitir que sea todo lo demás. En esos momentos en los que los estoy nombrando o poniéndoles un nombre o viéndolos como ellos se ven a sí mismos, existe en ese espacio paradójico, tienes razón. Y ese es el punto. Si puedes ver a alguien como se ve a sí mismo en un momento dado, puedes verlo como cualquier cosa. Pero no puedes demostrarlo diciendo, te veo como todo lo que quieres ser. Irónicamente, tienes que hacer lo contrario y verlos como una cosa para demostrar que puedes verlos como cualquier cosa.

Así que estás cien por ciento en lo cierto. Eres la primera persona en cinco años en mencionarlo. Lo he pensado mucho. Porque por mucho que pueda decir, soy esto, soy aquello, soy todas estas cosas diferentes, en el momento en que alguien quiere aplanarme para que sea una sola cosa, pueden hacerlo. Tenemos la capacidad de hacernos eso unos a otros. Y por mucho que queramos ser, “Soy quien soy. Soy todas las cosas diferentes ”, también es cierto que estamos limitados por la percepción de los demás. Entonces, ambas cosas son ciertas al mismo tiempo. Es reconocer la paradoja y reconocerla y nuestra responsabilidad con ella, eso es lo que importa.

Mencionaste a Stephen Sondheim, que estaba entre el público, y hay una especie de pequeño juego divertido al ver la película y detectar celebridades en el público, porque hay muchos de ellos. Vi a Bill Gates Larry Wilmore , Marina Abramovic. Tengo curiosidad por saber cómo fue esa experiencia para usted al interpretarla, llegar a estas personas en la audiencia y reconocer que todos los demás en la audiencia los reconocen de una manera diferente.

Es una experiencia diferente en vivo que en una película. En vivo, hay energía. Cuando hay una persona conocida en la sala, todos se sienten especiales. Saben que están viendo algo importante cuando Bill Gates está en la habitación. Entonces hay una energía que viene con eso, pero eso realmente no me afectó.

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¿No te confundió ver a Bill Gates levantarse de repente?

No, porque no puede ser sobre ellos. Porque se trata de todos nosotros. Y tienen que ser tan importantes o poco importantes como todos los demás. En la película, tuvimos muchas, muchas más celebridades que podríamos haber incluido, pero no lo hicimos. Porque descubrimos que es una especie de traición a la experiencia. Y lo convierte en un juego de adivinanzas. Los que están ahí están ahí para representar al zeitgeist. Es una cápsula del tiempo en cierto sentido. Tienes a Ronan Farrow y Jon Lovett , W. Kamau Bell . Así que las personas que decidimos dejar allí, es muy intencional y se siente en línea con el espíritu del trabajo y, con suerte, no será una gran distracción.

vía Hulu

Inevitablemente, los espectadores querrán saber cómo lograste los elementos más elaborados del programa. Y me resisto a la tentación de preguntarte directamente porque sé que no me lo dirás. Pero, ¿cómo manejas a las personas que solo quieren saber todos los secretos?

Es natural. Experimentar un misterio es como ser arrastrado lejos de la orilla, como que la marea te lleve. Y lo primero que debe hacer es nadar de regreso a la orilla lo más fuerte que pueda. Quieres tierra firme. Quiere volver a lo que sabe y comprende. Y da mucho miedo ser arrastrado a un mar oscuro. Pero he descubierto que si dejas que te saque y si puedes ir en la otra dirección y dejar que el misterio te aleje de lo que sabes y lo lleve a posibilidades de cosas que quizás no entiendas, eso para mí es donde la importancia mentiras. Así que es como perder el punto. El contexto de haber practicado como mago y estar en un teatro, entiendo que la gente quiera tener esas discusiones. Simplemente no quiero participar en un diálogo que creo que nos aleja del valor del trabajo.

Para mí y para muchas personas con las que he hablado que han visto el programa, el momento en que un miembro de la audiencia abre la carta es realmente una de las cosas más asombrosas que he visto. No voy a preguntarte cómo lo haces, pero ¿puedes hablar sobre qué te hizo querer lograrlo?

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Estaba en mi estudio pensando en la identidad y dando un nombre a una cosa y lo que eso le hace a una cosa. Sostenía un bolígrafo y era solo un bolígrafo. Pero estaba pensando, si alguien me dijera que Ernest Hemingway escribió un libro con esta pluma, eso lo haría más significativo. Pero en realidad es solo un bolígrafo. Realmente nunca cambió de forma. Y lo mismo ocurre con el ladrillo del espectáculo. Y pensé, ¿y si pudieras hacérselo a una persona? ¿Qué pasaría si pudieras ver a una persona transformar la forma en que se transforma una pluma en función de tu conocimiento de su historia y lo que significa y todas estas cosas? Y entonces volví en círculos a la identidad personal.

¿Entonces trabajaste al revés de lo que querías lograr?

Sí, entonces es solo, ¿cómo se llega allí? Obviamente, no quería hablar solo de estas cosas. Quería hacerlos poéticos y significativos, como un gesto, no como una charla TED. Entonces, solo se trataba de averiguar cómo visualizarlo y darme cuenta de ello para que otras personas pudieran ver estas cosas en las que estaba pensando.

¿Hubo una reacción particularmente extraña o inesperada de alguien que abrió la carta durante el transcurso del programa?

El que se quedó conmigo fue un tipo que vino y eligió una letra. Y en la parte de atrás, dirá 'prima' o 'hermana' o 'padre' o 'madre'. Y dije: '¿De quién es?' Y él dijo: 'Padre'. Y le pregunté: '¿Tienes padre?' Y él dijo: 'No'. Y literalmente dije: 'Bueno, esto será interesante'. Sabes, hay mucha incertidumbre intencional en el desempeño en el sentido de que no sabía lo que vendría después en ese momento.

Y dije: 'En un momento, te veremos abrir esto. Verás que esta cosa se transforma. Y luego podemos verte convertirte en otra cosa '. Y miramos, y él la abrió y las lágrimas empezaron a rodar por su rostro. Y lee en voz alta esta hermosa carta que dice: 'No podría haber pedido un mejor hijo, verte con tus hijos me hace querer ser un mejor padre'. Y era esta carta de un padre que le decía lo orgulloso que estaba de él. Y fue simplemente impresionante, especialmente porque dijo que no tenía padre. Y al final decía: 'Con amor, Bob'. Y yo estaba como, '¿Quién es Bob?'. Y él dijo: 'Bob es mi suegro'. Y luego tomó un latido y levantó la vista de la carta y me miró y dijo: 'Bob es mi padre'.

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Guau.

Y fue solo ... quiero decir, un tipo subió al escenario pensando que no tenía padre. Y salió del escenario sabiendo que tenía uno.

Eso es increible.

Fue como si pudiéramos cerrar todo esto. Lo hicimos. Eso fue todo, ¿verdad? Podemos irnos a casa. Porque de eso se trata. Caminamos por este mundo sintiéndonos invisibles, inauditos, no amados. Y parte de eso se debe a que no vemos, escuchamos ni amamos a los demás. Estamos tan ocupados luchando para que nos vean que nos olvidamos de quesonotros. Y debemos hacer nuestra parte para ver a las personas y reconocerlas en lugar de luchar para que nos vean.